（来源：安泰科）
10月30日，作为“2025年中国国际铝业周”重要活动之一的“泛太平洋铝业高峰论坛”在古都西安成功举办。论坛首场活动“铝产业链高端对话”环节由中国有色金属工业协会轻金属部（贸易救济办公室）主任莫欣达主持，诚邀国内外重点企业高管共议行业发展大计。
莫欣达 中国有色金属工业协会 轻金属部（贸易救济办公室）主任
对话分为两节进行，第一节“矿产资源”高端对话邀请了中国铝业股份有限公司营销管理部总经理路鹏，杭州锦江集团有限公司总经理张建阳，东方希望集团有限公司战略投资总经理陈磊，美国铝业公司全球市场营销及商务优化副总裁本杰明﹒林奇（Benjamin Lindsey），海德鲁铝业市场分析主管马克﹒罗根辛格（Mark Roggensinger）围绕铝土矿资源保供、氧化铝产能布局、绿色低碳发展、海外投资、区域产业集群发展要素保障等话题进行交流。
莫欣达：今天我们交流的很多话题可能会是大家都很关切的，无论是企业层面、行业层面、国内层面还是全球层面。首先，我们用一两分钟的时间有请各位嘉宾针对当下对于上游铝土矿和氧化铝行业的运行状况，用简单的语言谈一谈你们觉得当下的热点是什么？
路鹏：我觉得现在大家最关心的事情就是上游，因为从我们整个产业链的健康度来看，现在上游有几个大家关心的问题：一个是资源保障是否足够？；二是产业链是否安全？；第三个就是我们氧化铝行业可能会出现产能进一步过剩的一些预期。
张建阳：我认为我们行业现在比较关注的，同时也是锦江比较关注的问题有两个：一个是我们氧化铝对进口矿的依赖度还在上升，我们必须考虑这个问题；第二个问题是最近我们沿海的氧化铝项目发展非常迅猛，这也应该引起我们同行们的关注。
陈磊：上游矿产资源是整个铝行业前端最重要的一个环节，在这个环节我觉得要关注两个点：第一个就是我们能不能巩固好现在从国外进口的这个物流体系；第二个就是我们国内能不能把这个技术再做进一步优化，把国内现存的这些低品位的，包括一些高硫的铝土矿用好，以降低成本，来应对未来这个资源供应可能出现的一些不稳定性。
本杰明﹒林奇：我认为我们正关注两个主要问题：一个是政策，以往从未像现在这样，因美国关税政策等特殊政策对市场产生如此巨大的影响；另一个是关于资源保障，几内亚变得非常重要，我们需要处理好价值链问题，还要思考其未来如何变化？
马克﹒罗根辛格：我认为几内亚的那些项目发展将会在未来几年变得极为重要。中国的情况和几内亚的发展似乎在过去十年左右的时间里发生了很大变化，不再是我们过去所熟悉的那样。局势变化如此之快，未来的波动性如此之大，这可能会对氧化铝行业产生巨大影响。事实上，我认为印尼和几内亚将成为全球我们真正关注的两个地区，而不是中国。
莫欣达：我们接下来的第一个问题想给到张总。锦江作为国内最大，也是世界最大的一个商品氧化铝供应商，前期的布局都是立足于国内。但刚刚提到，锦江在印尼已经布局了100万吨氧化铝项目，我不知道对于当下的这个架构，锦江有没有进一步扩张的想法？除了印尼之外，我们还有没有其他的一些着力点？
张建阳：印尼项目一期我们今年一季度已经投产了，二期我们预计在今年底或者明年一季度能够投产，这是我们锦江氧化铝产业布局到海外的第一站。锦江从2003年开始到现在20多年的发展，我们的氧化铝产能基本上分布在有铝土矿的4个省份，山西、河南、广西和贵州。那么刚才大家谈到的怎么来看国内铝土矿的问题，我有不同的观点。因为我们经过20多年的研发，对国内低品位铝土矿中各种各样比较难溶的一些成分，我们已经做了很深入的研究。所以从这个角度来讲，并不是我国的铝土矿没有了，而是我们怎么样从两个方面去做好工作：一个是从幅度和范围上进一步加大国内铝土矿的勘探能力；第二点是我们要对现有的铝土矿进行深耕细作，这还是有非常大的潜力的，我们认为应该两条腿走路。我们自己要在技术方面，工艺方面攻克一些难点。实际上，国内低品位铝土矿储量是非常丰富的。原来20年以前，我们心目中认为7.0以下的铝土矿不是铝土矿，但是现在2.0、3.0我们都认为是铝土矿。所以现在有很多官方数据，讲我们全球的铝土矿储量有多少，我对这些数据保持怀疑。当然，我们的铝土矿资源相对于我们的氧化铝产能来讲还是不够的。所以我们在10年以前就走出去了，在印尼深耕了10年。当然，我们在印尼的氧化铝投产不算早，这是因为我们前面主要是在获取印尼的铝土矿资源，在资源搞定以后，我们再进行氧化铝的建设。所以我们的规划，我们的布局还是比较稳妥的，我们锦江对于氧化铝行业的未来发展还是非常有信心的。
莫欣达：除了几内亚以外，其实很多国家都是我们大家所关注的。因为大家也担心鸡蛋放在一个篮子里，会给自己造成很多的不便和风险，各种安全性的一些指标会逐渐的提升。我们现在也关注到一些国外这种资源禀赋非常丰富的国家，它的资源民族保护主义抬头的风险对于中资企业来说压力也会逐步增大。比如说越南，我们关注到无论是广投还是信发，他们在越南那边跟很多资源类的公司都有前期的一些合作。但我们看到，在当地建设氧化铝厂，都是用氧化铝项目去换取当地的资源。所以下一步在这样一个大的背景之下，海外氧化铝项目的建设已是大势所趋。所以，随着海外项目的增加，对于国内氧化铝企业的影响，我们会有什么样判断？
张建阳：我认为我们这个铝产业现在不要过分的把国内市场和国外市场隔离开来分析。因为铝行业跟其他行业一样，我们中国经济发展到今天这个地步，我们铝行业也要站在全球的角度来谋划我们中国铝产业的未来发展，不要过分强调国内、国外。因为规模的优势，我们作为几个大的企业集团，应该全盘考虑，两条腿走路，要保持平衡，所以我认为这不是一个问题。在这个产业链中，核心的问题还是成本竞争力，不管你用哪里的矿，你的项目建在哪里。这个成本竞争力涉及很多原因。资源当然是主要的，但还有其它投资成本等因素，还有一个物流的问题。所以，境外虽然有丰富的铝土矿资源，但它的的氧化铝厂投资成本是巨大的，最终还是要靠产品来消化。建在境外的氧化铝厂不一定能比我们国内的氧化铝项目在管理上更有竞争力。关键在于我们企业怎么去考量，怎么去分析，怎么去培育竞争力。包括我们现在搞得沿海氧化铝项目，我觉得有这么多，它的优势显而易见，大家都看到了。所以这里面最终不管是国内还是国际，用进口矿还是国产矿，最终这家企业有没有生存能力，还是要靠成本竞争优势。
张建阳 杭州锦江集团有限公司 总经理
莫欣达：张总刚才提到了两点，第一点就是海外的资源要积极参与，积极开拓，继续着力布局。但是更重要的一点是我们铝土矿保供这个点。实际上，国内资源作为压舱石的战略定位仍然没有变。昨天上午无论是在葛会长还是范书记的报告中都提到了铝土矿双循环这样一个大的概念，甚至是抛砖引玉提出了国内自供铝土矿的比例，要不要有一个安全风险的一个限定。刚才在张总的发言过程中，路总也在频频点头，所以针对国内和国外铝土矿保供安全的这个比例，或者如何去考量这样的布局，路总您是怎么看的？
路鹏：按照现在的数据统计，目前我们国内铝土矿和国际进口矿大概应该是3:7这样一个比例。在目前的市场条件下，或者说从大家的预期来看，普遍都认为我们的对外依存度会继续上升。刚才建阳总也提到了，我觉得国内这块的资源量，实际上并不是像大家想象的那么贫瘠，只是从它配套中国这么大的氧化铝产能来看，需要进口矿来进行一个资源的补充，所以确实应该坚持两条腿走路，国内资源作为压舱石的这个定位不能变。其实保持在3:7的比例，我个人认为应该是一个比较理想的状况。国内资源不要过度开发，要保持资源的一个稳定性和长期性。同时，我们要在海外建立一个我们能够自主掌控的资源体系。我们进口的资源，需要尽可能掌控在我们企业手里面，来对我们整个资源供应进行一个保障，这种保障能力应该提升到60%以上这样一个理想的水平。但同时我们也不能忽略国际合作，因为合作永远是我们发展的一个前提，包括跟国际上这些大型矿企合作也是如此。保持我们资源长期能够稳定供应和利用，这是降低我们整个产业成本的一个很好的方式。
莫欣达：刚才我们提到了很多海外的情况，实际上我们在座的很多嘉宾所在公司在海外也有一些实际项目在推动。想请问一下路总，刚才很多嘉宾都提到了几内亚，中铝在几内亚的布局除了目前铝土矿肯能还有进一步的增量，对下游精炼有没有什么考量？
路鹏：这个问题我认为非常好，也正好契合我们公司在海外的发展战略，因为大家都知道中铝项目已经是当地一个很有影响力的项目。同时，我们考虑这是国家的一个需求，对当地国家的需求，同时也考虑到我们当地资源的一个合理化应用，来提升我们供应链产业链的这么一个目标，所以说我们也在积极筹划氧化铝项目，而且最近应该会有一些实质性的推动。应该讲，从我们一开始建设铝土矿这个项目，一直在同步进行一个规划。不仅仅是局限在几内亚，我们在东南亚、包括南美，都有一些项目的考量。其实中铝一直在践行“两海战略”，其初衷就是对全球资源的合理配置，不是说仅仅为了实现把矿石挖回来这么一个简单的目标，而是希望把我们的资产进行全球化的一个配置。那么几内亚氧化铝就将是全球化配置的一个标杆项目，相信能够给我们的产业链带来一些好的或者有益的东西。
莫欣达：我们注意到在几内亚，除了中铝和刚才提到的国家电投以外，还有很多中资公司在那边已经有了实质上的布局，无论是采矿还是做一些下游项目的延伸。现在大家集中反映去海外，其实初创问题不大，很多在海外的矿就是植被层被剥离后就直接去挖掘，但工作的真正核心还是物流通道的建设。所以不知道路总咱们在几内亚那边的通道建设方面有没有什么考量？
路鹏：其实物流通道建设也是我们整个项目规划的核心环节之一，因为我们现在几内亚项目的南部矿区，目前已经开采了有5年的时间了。我们现在的话是南部北部同步进行这个通道的建设，一方面也是为了支持我们刚才说的氧化铝项目，另一方面也是支持我们北部矿区的矿能够顺利运回国内，并进一步优化我们整个物流体系的一项具体措施。至于规模以及相关的一些数据，我相信随着整个工程进度的逐步推进，大家也能够逐步知道相关信息。我今天能够跟大家分享的就是，我们北部的一个大通道项目已经进入到实质推动这个阶段了。
莫欣达：中铝集团具有一个完整的产业链架构，我们一直在说电解铝有了这个产能天花板以后，在这个天花板之下其实就是原料供应结构的改变，请问路总是如何看待再生铝的？
路鹏：应该讲再生铝产业无论是对企业还是对整个中国铝产业而言，都非常值得关注。我们应该重视这个领域，整个铝产业的资源循环利用，来配合当前碳达峰、碳中和这样一个目标。从目前来看，国内再生铝应用占比大概在20%-25%这么一个区间，对照国际先进水平来讲我们整体还是相对偏低，但也意味着我们在这个行业的发展还有很大潜力。最近几年我们也建立了像青岛轻金属，以及云南和包头的一些再生铝产线，目的就是为了满足我们的低碳铝需求，同时提升公司的整体竞争力。最近几年国内再生铝产业发展也相当快，每年都以10%以上的速度在增长。在行业协会的引导下，我们企业对再生铝的重视程度有明显提升，这是一个非常好的现象。
路鹏 中国铝业股份有限公司 营销管理部总经理
莫欣达：我们前期从新闻媒体上关注到很多东方希望的消息，无论是在哈萨克斯坦还是印尼，东方希望都有一定的战略考量，但不知道新闻中的报道是否属实，所以还请陈总在这边给我们一个官宣。
陈磊：我们东方希望是一个相对比较稳健低调的企业，对这个战略投资我们基本上都是内部传达这么一个很低调的状态，没有过多去对外宣传，有些外部报道可能是有点事实的。实话实说，当时国家发改委也跟我们联系过，我们也过去汇报过。第二个就是说我们目前在哈萨克斯坦和印尼的这个发展战略，应该是从2021年就已经开始了，包括我们2020年在沿海地区布局发展向海产业的时候，当时就同步提出来要海内外双结合。国内铝行业发展到现在这种情况，我们在哈萨克斯坦是在做前期的一个探索。因为现在我们绝大多数的工业项目都在国内，出海还是有一定压力。印尼现在我们可以讲比较成熟了，包括刚才张总他们的锦江，还有南山、信发，现在在海外的这个布局可以讲都比我们快。所以说在海内外双体系双基地建设方面，我们现在还是在稳步办理前期的相关资源手续，这个项目推进过程中需要获取的东西正在逐步得到，其它方面还没有更大的进展。
莫欣达：其实从咱们会议开始，张总已经给了我两个非常新颖的观点：第一个就是国内不缺矿，只是从成本的角度选择进口矿还是国产矿；第二个就是不要把国内和国外氧化铝分割开来去比较，这是决定一切的底层逻辑，请问陈总对这个问题怎么看？
陈磊：这个话题其实之前也在不同的场合跟不同的部门沟通过，就是说以后在沿海、在国外建了这么多氧化铝项目，国内其它地方的氧化铝产业该怎么发展。而且国家相关部门现在也对氧化铝进行了一些相应的管控，我觉得这也是很有必要的。整个行业包括协会一直在呼吁避免出现产能过剩、行业内卷内耗等一些风险。我很赞同建阳总的观点，未来这个产业并不是一个高精尖、高大上的，就是一个很传统的制造产业，它的基本生存条件就是你的成本，你的比较优势。不管你的上游铝土矿还是下游的产业链，怎么去延伸，怎么来布局，我觉得从战略层面还是要把上下游产业链这个模式打通。把你的内部这个小数据的管理，指标的控制，经济性的生产方式给优化好，或许是未来可能发展更加长远的一个必要手段。
陈磊 东方希望集团有限公司 战略投资总经理
莫欣达：美铝很早就在挪威、澳大利亚、加拿大、几内亚等国建立了铝土矿、氧化铝和原铝生产企业，所以我认为美铝在上游布局发展过程中，应该有一些见解可以拿出来和大家分享。
本杰明﹒林奇：美铝是一家真正的业务全球化、垂直整合的铝业公司，我们在四大洲都有产业布局，分别在欧洲、北美、南美和大洋洲。我认为，当我们思考未来时，需要从几个方面来看待行业的发展。作为一家垂直整合的铝业公司，需要有两样东西，一个是可持续、安全稳定的铝土矿供应，还需要获得清洁且负担得起的能源供应。随着世界的发展，这些东西越来越难以获得。因此，当我们想到美铝公司时，正如海德鲁的马克刚才所说，印度尼西亚很大，几内亚也很大。我们有一个非常强大的资本配置框架，当我们考虑在哪里部署资本时，我们真正需要了解的是这些投资回报在哪里？市场是如何决定的？我们确实做了一些相关工作，扩大了公司规模。例如我们在去年收购了合资企业伙伴澳大利亚氧化铝有限公司。虽然这实际上没有增加任何业务或资产，但从股权的角度来看，这使我们成为一家更大、更稳健的公司。因此，当大家在考虑行业未来的增长以及关注方向的时候，也都是美铝正在关注的事情。
本杰明﹒林奇 美国铝业公司 全球市场营销及商务优化副总裁
莫欣达：海德鲁是一家具有完整产业链且全球化的铝业公司，您对于全球铝产业布局有什么新的思考吗？
马克﹒罗根辛格：前面几位专家讲的都很有见地，让我也有一些体会。或许我们作为企业所担忧的一些问题，在中国确实存在些许差异。当前中国的焦点主要集中在本土资源量与矿石品位上，而这对进口更多铝土矿构成了挑战，意味着需要解决应对这些难题。对于海德鲁来说，我们已经建立了一套完整体系。我们的氧化铝厂与当地的铝土矿开采整合到一起，所以我们并不担心铝土矿质量。不过，围绕当地企业运营的可持续性，我们仍面临诸多关切问题与挑战，尤其是在矿场外围区域的开采作业。这些区域需要进行严格管理，而我们正致力于提升运营效率。例如，我们目前正将电动卡车投入到矿区作业，虽然现场活动频繁，但仍能确保运营能以最稳定的方式持续进行。我们的侧重点有所不同，致力于减少碳足迹对我们而言至关重要。我们从运营层面着手推进氧化铝厂的脱碳工作并取得显著进展。不仅大幅降低了二氧化碳排放，还降低了精炼成本。此外，我们确保氧化铝厂整个原料供应体系的稳定，周边维护的管网长度约有280公里。在巴西工厂运营方面，这些可持续发展问题是一个规模相当大的问题。我们的大部分投资都流向了挪威和我们的一些合资冶炼厂。从这个角度看，公司对目前现状感到非常满意。当然，我们也在寻找新的机会。当你关注中国以外的地区时，除了印度尼西亚以外都没有太多机会，但印尼已经是一个热度较高的地方，现在再参与其中并不容易。所以我们也跟踪行业的发展，看是否有机会参与。但到目前为止，我们还没有新的发现。
莫欣达：我们这一节的话题是资源和氧化铝，其实资源除了传统的一次资源以外，再生铝和废料也是很好的资源，社会矿山的二次资源体量未来会更大，将以循环的方式进入我们的供需体系。请问马克先生，您如何看待再生铝的未来发展？
马克﹒罗根辛格：我必须谨慎回答这个问题，因为这些领域对我而言相对陌生。我知道很多公司都非常关心废铝的使用，因为这是向客户供应低碳铝产品的一种很好的方式。我认为，废铝市场目前由于关税问题扰乱了贸易流向，现在的市场有点混乱。但我认为从长远来看，使用废铝的战略是相当明确的，再生铝未来在全球范围内将会发挥更重要的作用。
马克﹒罗根辛格 海德鲁铝业 市场分析主管
“铝产业链高端对话”第一节嘉宾合影
第二节“冶炼加工”对话邀请了中国铝业集团高端制造股份有限公司规划发展部总经理金承龙，陕西有色金属控股集团有限责任公司党委委员、副总经理黄忠良，索通发展股份有限公司总裁郎静，山东南山铝业股份有限公司监事兼副总经理马正清，诺贝丽斯亚洲区副总裁兼中国区董事总经理刘清等围绕挖掘铝应用潜力、提高国内再生铝保级回收利用水平、阳极行业如何助力电解铝企业更好实现节能降碳和绿色发展、对国内铝加工企业海外产能布局的思考等话题进行对话。
莫欣达：我们按照前面第一节的做法，结合电解铝、铝加工，甚至包括我们铝产品终端应用，请各位嘉宾谈一下目前最关切的点是什么？
金承龙：我比较关注的就是下一步这个铝产品的推广应用如何去突破？面对这个铝价高企的局面，我们现在市场开拓其实面临很大压力，有些行业甚至还出现了反替代的情况，这不是一个好现象，反映出我们现在下游生存还是非常困难，我觉得我们需要全产业链来共同应对这个铝产品的推广与应用问题。
黄忠良：铝工业发展到今天，我们比较关心的是在传统铝消费领域增长放缓，新消费增长领域需求还比较旺盛的情况下，我们的电解铝企业，包括我们的铝加工企业，该如何满足我们新兴市场的这个需求，这是我们比较关心的。
郎静：我们比较关注两个方面，向上就是我们的供应商，我们更关注未来石油焦的供应问题，包括石油焦的品质对我们阳极生产影响的问题。下游关注的是我们铝企都在做全球化布局，对于我们阳极企业而言，未来在做全球化布局的时候，怎么能随着这个产业链在海外更快落地，这也是我们比较关心的。
马正清：下游铝加工行业现在生产经营很艰难，未来一定要去差异化发展，一定要分析好未来的供求关系，选好几个赛道。一定要分析清楚你的强项在哪里，你如何去发展，不要看别人怎么做就都跟着去做，那样很容易把企业做的很艰难。
刘清：我有三点要讲：一个就是我们还是要把蛋糕做大，从需求端把应用做好，把整个需求量做的更高；第二就是我们还要真正找到一些办法，去很好的控制这种恶性的内卷；第三就是从纵横两个角度，在未来资产重组和产能重组过程中多一些整合，让强强联合，让整个市场的供需关系更加健康。
莫欣达：中铝基本上把整个加工的板块都放在了中铝高端旗下，进行整体的协同和管理。中铝高端目前有没有关注到消费市场，有哪些点是值得我们关注的？有没有新的亮点是可以进入到未来“新三样”序列的？
金承龙：我个人觉得铝加工还是非常有前景的，因为这个需求是客观存在的。我们铝加工就是要把不同形态、不同性能的产品送到消费者手中。目前我们国内的产能好像是过剩的，但刚才很多专家都讲到，我们还是要着眼于全球的需求，这方面的前景是广阔的。另外要注重差异化发展，要加大技术攻关，推出更高品质的产品，不仅满足我们国内的需求，同时实现高质量出口。同时我们还要走出去，要带动欠发达地区和国家，推动它整个的产业升级和经济发展，刺激当地的市场消费。
莫欣达：刚才金总您提到有很多新的消费场景，我不知道中铝高端这边对于发展新质生产力，包括昨天葛会长和范书记提到的低空经济、人形机器人，您这边有关注吗？
金承龙：我们这边其实也在持续关注这个低空经济，包括人工智能、机器人、智能制造这些方面的一些应用。虽然低空经济大家一直在关注，但实际上目前我们认为适用在这种领域的一些产品还有待开发，人工智能领域也是如此。因为我们更多的还是要偏重于一些大型化、大批量的产品应用。
莫欣达：请问金总，目前中铝高端在绿色发展的道路上，都有哪些措施和好的经验可以分享？
金承龙：我们中铝高端涵盖的产品品种非常全，因此对我们来讲发展再生铝还是有一定难度的，但也正致力于在有条件的地方建设再生铝基地。我们在福州、重庆建设了再生与循环的一些生产线，总体规模大概有几十万吨。我们立足于靠近市场，同时具备一些条件的地方建立再生铝基地，做大做强铝的回收利用。我们也在致力于提高再生铝添加比例的新型合金开发，争取使其产品兼容性能够更强。同时我们还与一些航空航天的客户合作，建立新的回收模式。我认为，对于再生铝回收利用，最关键的还是一个意识上的提升，需要我们进一步强化，这是一个持续的过程，我相信我们这个再生铝发展会越来越好。
莫欣达：前面路总提到中铝在海外的资源和氧化铝布局，请问金总，中铝在海外下游产业的布局方面有想法吗？
金承龙：中铝高端会紧随中铝集团的战略规划，选择合适的时机走出去。但我们为什么要走出去？我觉得要认真思考。现在有可能是贸易壁垒促使我们加快走出去步伐，但实际最终我们还是要以更开放的心态去加强对外合作。同时，我们走出去一定要有核心的竞争力，包括成本上的竞争优势。走出去不是一个短期行为，而是要立足于长远发展，不要认为短期内就能获得一个高额的回报。在我们产业走出去的同时，技术也要走出去，致力于提升当地的经济发展，改善当地就业环境，这样才会更受欢迎。对于走出的产品我觉得要区分来看。一些附加值比较低的产品，可能更需要靠近需求端去设立我们的一些生产基地，但是作为一些高附加值产品，不见得一定要走出去建厂。另外一个需要考虑的是，在布局的区域有没有一个长远的市场需求，所以我觉得企业走出去可能要用一个全局的思维来看待。
金承龙 中国铝业集团高端制造股份有限公司规划发展部 总经理
莫欣达：去年刘总在发言的时候提到了替代，今年会不会觉得替代这个步伐或者替代的情况有什么变化？
刘清：通过铝这种轻质化高强度的材料去替代其它一些材料，包括钢和铜等等，确实是扩大铝应用领域的一个必由之路。当然铝替代其它材料的话，近期我们也觉察到出现了一些反复。举一个很简单的例子，在蓬勃发展的新能源领域，电动汽车上面的铝板反而被高强钢、超高强钢板给替代回去了。其实中国铝车身板市场发展到今天不过短短十几年的时间，从零发展到年销量近50万吨，这个速度还是非常快的。这里有一个很重要的前提，就是在应用端打通了从设计、制造的整个流程，让铝的应用得以实现。
铝车身板的应用带给汽车主机厂的轻量化成本是有吸引力的。在这个行业里有一个通用的术语，叫“value in use”，意思是你帮他减轻1公斤，会增加减轻1公斤带来的制造成本，主机厂知道这里没有免费的午餐。但是，他愿意考虑如果给车身减重1公斤，能够只增加30-50元的成本，在这个范围内主机厂可以考虑用铝板代替钢板，但现在的话确实很难。昨天也讲到铝价比较高这个事情，这是一个较为敏感的话题，铝上游的企业特别希望铝价高，而下游企业则希望铝价能够在一个合理的价位，这对于应用端是有利的。单从汽车应用来讲，目前铝价不支持铝代钢，这个很明确。从我们全行业怎么能够健康去发展，昨天我也讲了一个观点，就是“一纵一横”这个整合，这时候纵向整合可能会更有机会，因为从上游赚了很多钱，如果能够把赚取的利润去支持铝的加工端、应用端，在公司自己的体系内去做这件事情，这或许是一个好办法。当然铝价也不可能永远高企，我们也希望在不久的将来，铝价可以走到一个合理的区间，这对于下游企业和终端用户都会是一个利好消息。
莫欣达：大家都知道诺贝丽斯是全球保级利用回收的标杆企业，请刘总分享一下当前和未来的一些展望。
刘清：诺贝丽斯从原料端使用再生铝的比例在2024年就达到了65%，到2030年诺贝丽斯在全球平均要达到75%左右，在亚洲地区也要在70%以上。使用再生铝与电解铝相比，确实它的用电量要少几十倍，但是要做到高的再生铝使用比例的这么一个技术应用，特别是对一些有很高性能要求的产品而言，还是有一些值得大家关注和思考的地方。
从再生铝回收来讲，一定要想办法做到保级使用，不能降级使用。这样能够让再生铝在我们原材料中的比例尽可能高一些，对环境的影响更小一些。至于是做到40%、50%还是60%，这跟各家公司自身的工艺水平，设备情况有关系。另外一点是，为了保证再生铝原材料的质量，我们在自身的技术和核心流程开发研究方面也要跟上。大家可能从网站上看到，前几个月我们在欧洲的工厂生产出了100%采用再生铝制成的汽车板铝卷，它从商业和生产上是可以实现的。但是要实现这一点，一定要做到我前面提到的几条。同时，任何一个产品在我们这个行业，如果没有足够的量也是不成立的，因为你的成本会过高。怎么能够很好的把这个产品在上下游打通，保证足够的用量是非常重要的。
刘清 诺贝丽斯 亚洲区副总裁兼中国区董事总经理
莫欣达：南山是一家体量非常大的铝加工企业，对于铝消费的这个判断，南山的马总可能会更为关切，请您从南山的角度谈几点看法。
马正清：刚才刘总也讲到了，铝的性能决定了它的用途是越来越广。虽然目前铝加工行业都很卷，但我们加工企业正在不断的开发一些新的产品，不断来适应这个市场，所以我个人认为这个消费还会有更好更大的发展空间。
莫欣达：马总现在负责南山的加工板块，实际上他也是一位资深的电解铝专家。从电解铝角度，请您给大家一些建议，目前整个电解铝行业应从哪些方面着力，更好做到绿色低碳发展？
马正清：电解铝直接排放的核心就是阳极净耗，这几年从国外引进了一些新的思路，对于提升我们整体的阳极质量起到了引导作用，平均阳极净耗在下降。另外就是解决碳排放，比如我们包括宝马在内的一些客户都有碳足迹要求。我们第一就是利用清洁光伏资源，降低产品的碳排放。第二就是通过购买绿证来降低碳排放。未来这个碳排放最终就是通过产品要落实到碳足迹，这是一个大趋势，整个行业都要去做，否则未来面临的压力会越来越大。
马正清 山东南山铝业股份有限公司 监事兼副总经理
莫欣达：陕西有色目前是陕西省第三大国有企业，除了铝业还有其它板块。今天我们想请黄总重点谈谈铝，因为铝从陕西有色的盘面上来看，也是煤电铝加工一体化的企业，所以无论是消费层面还是从铝业发展层面，您怎么看？
黄忠良：陕西有色金属集团的电解铝发展实际上走的是因地制宜路线，依托陕西本土丰富的、优质的动力煤资源，发展了煤电铝一体化项目。目前我们的电解铝产能也不是很大，大概100万吨左右。那么我们这个产业链发展，目前的策略定位是材装并进、绿色高端。近两三年来，我们加大了从原料到材料，材料到制品，制品到零部件，进而到终端产品这样一个发展方式。我们和国内领先的科研院所深度合作，走的是科技创新引领产业创新，培育新质生产力，走特色化、高端化、绿色化、品牌化发展之路。目前国内产能已经呈现内卷式竞争的这些品种我们原则上不去发展，我们发展的是运用最新的科技创新成果，然后服务于当前最新的细分市场增长领域的一些材料制品和零部件，这是我们重点的发展方向。
莫欣达：黄总，刚才您提到陕西有色是煤电铝一体化的企业，我们有自备电厂，现在煤价相对较低，所以利润也非常好。但在利润好的同时，我们有没有考虑能源转型的问题？
黄忠良：陕西地处中国西部地区，有丰富的风电、光伏等绿电资源，我们陕西有色金属集团的电解铝用能结构调整就是自建新能源加外购新能源电力相结合，使我们电解铝生产的绿电使用比例达到国家政策要求。同时我们也加大了电解槽新型节能技术的使用，使我们的吨铝直流电耗达到行业先进水平。下一步，我们还要对现有电解铝的运行效率做进一步提升，在整个行业要居于中等以上水平。
莫欣达：黄总，陕西有色作为地方国企，无论是从陕西走向云南，还是从陕西走到国外，目前有没有这方面的一些想法？
黄忠良：陕西有色金属集团的铝合金产品可以广泛服务于我们国内外的精深加工产业。我们的高性价比、高品质、特色化材料和零部件可广泛服务于国外汽车、低空经济、机器人以及电子3C等领域。所以我们首先要实现产品走出去。同时，我们也在积极寻求国际产能合作。作为陕西省属国有企业，我们的“十五五”规划已经编制完成。我们要用5年左右的时间，实现全集团销量的倍增，实现“千百十一”这样一个奋斗目标。
黄忠良 陕西有色金属控股集团有限责任公司 党委委员、副总经理
莫欣达：目前国内电解铝已经进入全国碳排放权统一大市场，这是一个强制化的管理体系，对于电解铝企业如何去提高脱碳方面的竞争力，索通这种类型的企业对电解铝行业起到了非常大的支撑。对于如何辅助电解铝继续降碳，郎总您有没有好的想法和正在开展的工作？
郎静：预焙阳极作为电解铝的心脏，我们也是搭上了这些年电解铝高速发展的一个时机。现在电解铝行业进入了高质量发展阶段，对我们这个预焙阳极行业而言就是怎么随电解铝行业一同进入高质量发展阶段。我们索通这几年主要做了以下几方面的工作：一个就是把数字化驱动作为我们培育新质生产力驱动的一个核心；另一方面也是想通过数字化转型来寻求发展。针对电解铝生产过程中的降碳，我们也提出了“0 20 1000”这样一个目标。现在提出这个目标，未来我们的核心战略也将会围绕这一块展开。除了给电解铝行业提供产品之外，我们还考虑如何向电解铝行业提供技术服务。我们可能把原来卖产品变成把技术交付给定点企业去实现节能降碳，后续我们可能加大跟下游电解铝客户的深度合作。同时，我们将逆向传导到我们上游石油焦行业，针对石油焦的变化来分析对我们的产品性能会有什么变化。
莫欣达：刚才郎总提到了阳极产业发展对帮助电解铝降碳绿色化发展做的一些贡献。站在炭素行业角度，从自身生产和工艺角度，索通有没有做一些相关的生产技术或工艺装备方面绿色化智能化的工作？
郎静：预阳极行业是一个很传统的行业，我们这个行业目前真正做到智能化工程非常完善的项目其实还没有。我们从刚开始推动这个智能化的时候，大量是借助了一些跨行业的力量，比如钢铁行业、电力行业、水泥行业。他们在智能化升级这块已经走到了前面。为了少走弯路，我们跟相关行业也经常进行一些交流。对于设备的智能化升级，节能降耗其实就是这方面进步取得的成绩。比如我们在焙烧炉这块研究怎么能降低天然气的单耗，我们通过自身的研发，包括跟外部一些炉窑方面的专家交流，包括跟上游供应商合作改进提升耐火砖的品质，最终取得了很大的成绩。另一方面就是关于我们自身做好节能降耗。我们在数字化升级之后，通过对过程数据的积累，确立了我们新的工艺技术标准体系，这其实是我们推动整个炭素行业真正实现转型升级的一个重要举措。
莫欣达：对于全球化发展，我们前几天看到一则新闻，就是索通与EGA好像要有进一步的深化合作，这个事情在一年还是两年前也曾经提到过，目前有什么新的进展吗？
郎静：前面几位专家都提到了走出去。一个是产品走出去，再一个就是你的实体投资要走出去。其实索通的产品早就走出去了，在1999年就出口了国内第一块预焙阳极，从2008年开始我们预焙阳极出口这块一直稳居国内第一。去年我们的出口量占到全国总出口量的44%，今年预计还会有新的突破。我们的产品服务于全球各大铝厂，在座的力拓和美铝都是我们合作多年的核心客户，这种合作也是全球化布局形式之一。跟随电解铝企业出海，我们要沿用过去成功的商业模式，跟下游企业合资建厂。我们所有在国内的生产基地都是跟我们的下游客户合资建立的。我个人的意见是离近客户提供产品服务，这样我们会更高效的解决我们的产品客户在使用中遇到一些问题。另外，走出去一定不是盲目的走出去，我觉得可以分为两个层面：首先我们就是要走出去，然后再走进去。我觉得这个可能才是未来我们所有企业出海的一个终极目标。我们首先考虑在海外投资建厂，后面在当地生根发芽，然后就是能对当地经济，包括人文、劳动力方面发挥促进作用，这就是我所理解的走出去。
郎静 索通发展股份有限公司 总裁
“铝产业链高端对话”第二节嘉宾合影
（以上内容根据会议现场录音整理）
团队
总经理：
任柏峰 010-63971643
首席专家：
熊 慧 010-63971909
王伟东 010-63971907
总经理助理：
杨富强 010-62562931
铝事业部经理：
申凌燕 010-63970877
铝事业部副经理：
袁 嫄 010-63978092-8151
分析师：
康军伟 010-63978092-8153
霍云波 010-63978092-8058
张 琪 010-63978092-8133
闫 瑾 010-63978092-8191
李 扬 010-63978092-8226
夏黾轶 010-63978092-8052
刘泳江 010-63978092- 8091
孙永政 010-63978092- 8093
安泰科铝研究团队
（免责声明：安泰科始终追求使用的资料完整、所作的分析客观公正，作出的结论尽可能准确。但因为市场瞬息万变，即使同一时期的信息和分析报告也可能存在差异。安泰科提供的信息、数据及结论仅供客户参考，客户不应以此取代自己的独立判断，客户做出的任何决策所产生的后果与安泰科无关，客户自行承担对因使用本报告中内容所导致的任何后果。本报告为安泰科编辑制作，版权归安泰科所有，为非公开资料，仅供安泰科客户自身使用。如需引用或转载本报告的内容，请联系010-63978092申请授权，并注明出处为北京安泰科信息股份有限公司，且不得对本报告进行有悖原意的引用和删改。未经安泰科书面授权，任何人不得以任何形式传播、发布、复制本报告。安泰科保留对任何侵权行为和有悖报告原意的引用行为进行追究的权利。）